酷影音 | 在護家盟遊行中難得的對話

以下為逐字稿,陳是左邊的陳嘉君女士,帽是右邊的帶帽子紅衣女士
應該有些字有打錯也有部分聽不清楚的地方沒打,請見諒~

陳:這些都叫做基本人權,我們也想要享有跟一般人一樣的基本人權,我們可以愛上誰就跟誰結婚,組成一個家庭,然後我們的小孩有一樣跟社會國家的法律可以COVER到他的一些權利問題,我們只要求這個而已阿

帽:我說啦在台灣有什麼保障,上有政策下有對策

陳:那是政治問題,我告訴你任何一個政策

帽:你看我們台灣有多少失婚父母,真的領到$&#%%@

陳:我也跟你任何一個弱勢團體我們都會去支持,只要牽扯到人權議題我們都會支持你看台灣離婚率這麼高,我們青少年自殺率這麼高,為什麼我們的教育不去改使這些青少年在學校教官隨意汙辱他他就跳樓自殺,沒人去關心他們我們國家有太多太多的議題需要CARE,而不是站出來反對別人的權利,這是很糟糕的,因為我們有非常多國家的重要議題要克服,我們的經濟成長、我們的教育、我們的文化、我們的少數民族還有我們同志,這些都是我們國家應該要進步的很重要

帽:因為台灣是,我有看如果說這個法案通過,是亞洲第一個

陳:那不是很好嗎,表示我們國家多光榮是偉大的事情

帽:為什麼好的要拼第一,壞的要拼第?不是壞、我不是認為這是壞的

陳:你認為他很好他就應該過去阿,你知道嗎我們國家曾經是華人世界第一個民主自由的共和國,這是多麼偉大的記錄阿!我們推翻了一個獨裁的政權,現在我們要向前邁進一步,我們的國家即將成為華人世界亞洲第一個讓同性可以結婚的,尊重同志的基本人權

帽:我們是小島不要忘了

陳:這個會對我們的國家有什麼損害?當然不會。可是你必須提出你的實際上沒有一個基本人權,在人權上往前走的國家會受到其他國家的OO

帽:我在讀一篇報導,在那個蘇聯那時候有曾經就用了那個法案,最後20年的混亂,最後改回一夫一妻

陳:你錯了,這件事情是誤導,從來沒有蘇聯通過一個同性婚姻的法案,從來沒有,我可以跟你保證,那就是一個misleading的簡報,請你查清楚資訊,這個同性結婚的事情在人類的歷史上走了幾千年,這些同志們在人類的歷史上被歧視是從埃及時代開始,不是今天,小姐,不是今天

帽:這個我知道啊

陳:對!所以全世界第一個通過同性戀婚姻法案的國家絕對不是蘇聯,跟你保證,而且也沒有幾年,這是很新的世界趨勢,現在我們終於願意關注到這群少數人,認識到他們的處境,給他們平等的自由、基本人權,這是一個很重要的世界趨勢

帽:你覺得這個法條真的能保障你們

陳:不是法律保不保障我們,那是當事人的權利,當事人才有講話的權利,如果你不是同性戀者,這個法律根本與你無關,你何必去干涉別人?

帽:我當然不會去干涉別人,但一夫一妻是就婚姻不考慮,我們也要離婚阿,也拿不到贍養費,一樣的道理阿,我只是說跟你們講說,我們就算一夫一妻我也拿不到贍養費

陳:那你要給他選擇權阿,他是同性戀他要不要結婚是他必須擁有的選擇權,你如果是異性戀你想有國家保障的一夫一妻婚姻制度,你不爽你要離婚這都是國家可以保障你的,妳離婚拿不拿的到贍養費要看你嫁的先生有不有錢,不是國家就一定規定他要給贍養費碼~對不對?

帽:可是法令規法令,他們還是上有政策下有對策,我們願不願意$&^%#&#&

陳:我們願意負擔自己的命運,我們愛誰是我們自己的自由,我們愛了誰會不會被他拋棄也是我們的命運哪,這不是國家可以干涉的,也不是國家可以置喙的,國家要的是一個法律上人人平等的保障,每一個人包含同性戀都是這個國家的一份子,他的基本人權都必須被國家保障

帽:如果這個法案真的是為了極少數人在修法

陳:每…你講這句話我真的就要很嚴肅的告訴你,國家公權力就是要保障少數人,要尊重少數人,要不然這個國家大家比拳頭大嗎?國家的法治就是要維護秩序,用什麼?用法律,這樣子才不會導致多數人欺負少數人,強者欺負弱者,國家的法律站在…….我們的國家在進步中,

帽:不管是你是哪一種人,有時就是說你不管是任何人,我們台灣的任何人都非常的善良

陳:對阿這是我們國家的驕傲阿,所以我們要變的更友善

帽:所以我們並不是說歧視任何人,因為我們歧視人

陳:但是我們的法律歧視同性戀是不可諱言的,因為我們不允許他們結婚,我們不允許他向正常人一樣擁有所有繼承權、醫療權,所有根據法律所衍伸的權利,他們被剝奪,小姐,現在的處境是這樣,我們才要支持他們跟我們一樣擁有基本人權

帽:我覺得很棒阿~

陳:對阿很棒阿

帽:你要了解五千年的歷史,一直在歌頌愛情,你現在在看蘭陵王他也在歌頌愛情,不管遙遠的北O他都在歌頌愛情,哪一個人不要愛情,不要愛情的舉手,沒有人不要愛情,我也要愛情阿,誰都要愛情

陳:但是我們爭取的是法律上成家的自由

帽:如果,如果真的是相愛的話,我們就不會去爭這些了

眾人:錯了~錯人,那妳不要結婚阿,那妳覺得異性戀不要結婚可以嗎?

帽:如果真的相愛

陳:你講這句話對了一半也錯了一半,對不對,你敢愛妳爸媽反對你你也可以私奔,但是他們的意思是什麼?他們的意思是他們愛,即便他們的爸爸媽媽同意他們,國家都不給他們結婚的權利耶,你要搞清楚阿,你知道嗎?

旁人:你們現在的情況是:如果妳們現在異性戀者的兩人如果他們相愛他們可以選擇結婚或者不結婚,可是對我們來講我們失去的是那個我們選擇的權利

陳:他們選擇的權利被剝奪,他我們沒有什麼兩樣,他一樣要愛情,可是現在相差非常大,對~你要給他們選擇,你可以告訴他說你不要輕易結婚,因為可能有一拖拉酷那個不愉快的事情要處理阿,可是你不可以剝奪他們有這樣的選擇權,我如果做為媽媽我不管怎樣我會告訴我的小孩結婚前要想清楚

帽:我不曉得紐約有沒有

陳:紐約已經合法了,巴黎也合法了

帽:我看那個慾望城市他不是有一個那個同志結婚嗎?

陳:紐約最近才合法,紐約已經兩三年合法了

帽:他們地大物大

眾人:這跟地大物大沒有關係阿,這跟地大物大有什麼關係嗎?

陳:中國地大物大,他還是一個獨裁國家,我們人小可是我們是一個民主自由的地方,這跟地大物大沒有任何關係,這跟這個地方的人民,有沒有GUTS起來反抗不義的政權跟不義的事情,現在這件事情就是不義的,不可以放任那些人賤踏別人的人權,就像獨裁者只要當獨裁成為事實,革命就是義務,這是李斯本葉車的電影,當獨裁成為事實,革命就是義務,當他們這種宗教的獨裁成為事實,站在這裡告訴他們,你們不可以拿著你們的教義來賤踏別人的基本人權,在這裡真的不可以,他們還是可以擁有他們宗教上的處理,但是必須有人讓他們知道他們做錯了事情,必須有人讓他們知道他們夜深人靜想一想時,他們在賤踏別人的基本人權,我們在這裡,我們這麼少人,對抗他們這麼多人我們的意義在哪裡,再告訴台灣,當這麼多人在賤踏別人的基本人權的時候,還是有人頭腦是清楚的,我們這裡表是我們國家有希望

帽:說真的,我們在教會的教導,絕對不是賤踏人們的心

陳:不是,你們反對國家制定一個對他人有利的法案,就是在踐踏別人的基本人權,今天這個法案,不是在說稅法說誰可以少繳一點稅,誰可以多繳一點稅,不是這種法案,是給同志給跨性別給其他有多元思想的人,不同的成家的機會,而這個機會是一個基本人權,他不是一個利上加利、福上加福、額外的補貼、額外的福利,他不是福利,他是基本人權,今天如果是福利的話那是另外一種邏輯,今天我們在談的是基本人權,我們要的不多,他們要求跟別人一樣的成家的權利,而不是像有人說我要求提高工資

帽:那、那我問你,如果不立法你們就不成家了嗎?

陳:不是,他們在法律上,我講一個例子給你聽,我有一個很好的朋友,他是一個女同性戀者,他有一天暴斃,他跟他同居了20年的女同性戀者在一起,結果呢?當他暴斃之後他的愛人無法進到他們的房子,為什麼?因為他連收屍也不行,他不能取得他們的共有的財產,他不能取得他們共同居住的房子,一切都歸那個女方的家屬甚至不知道這個我的朋友的存在,你了解人家的心酸嗎?你有去聽聽人家人生的歷程嗎?他們被剝奪的,不是成家結婚這個儀式而已,而是整個人生所應該想有的保障,保障財產權,他的財產可以繼承,他生病的時候他的另外一半可以去探視他,你知道我們的國家的醫院台大醫院,當他生病,他是同性戀者,他的愛人不能無時無刻在他旁邊照顧他,因為醫院要問他說請問他是誰,你是不是家屬?你有沒有權力簽緊急手術的書?沒有。這是什麼世界,它被剝奪了什麼你難道看不出來嗎?當它不小心在醫院往生了,他所有的財產,他的配偶不能繼承,甚至他的喪禮他的配偶無權主張,這是非人性的事情,你們不要以為你們沒有剝奪別人的基本人權,你不要以為這只是戀愛自由而已,錯!它牽扯到生活起居,日常飲食,所有的權利,包括稅,夫妻如何申報稅務,他們同居,他們不是家人他們怎麼申報他們的稅務,他們怎麼共同經營他們的財產,共同建立一個牢不可破的家庭,不要這麼的……

帽:那你這樣說我大概知道

陳:所以不要像他們這麼的自私

帽:反正你們也是要家庭嘛

陳:不是我們反正,我們希望國家給我們一個保障

眾人:我們希望擁有建立家庭的機會

帽:可是家庭,家庭也很重要

陳:當然很重要

眾人:應該是說,有些異性戀者選擇不進入家庭,可是有異性戀者它可以擁有選擇進入家庭的機會,因為家庭這個東西有些人喜歡有些人不喜歡,可是他是國家賦與我們的基本的權利阿

帽:我知道,你也講了食衣住行育樂拉撒睡,

陳:都是家庭阿,這些都是衍伸著結婚權而所衍伸的法律上的國家給他的保障,他們要爭取的是這個,而這個叫做基本人權

帽:哦~那我懂了,好,那我回去跟….

陳:跟教會溝通一下,拜託

帽:那我至少聽了聽出你們的心聲

陳:對~我們來這邊無異希望他們也有傾聽別人的能力阿,我們如果不站在這裡你們永遠也不知道我們在想什麼

帽:我知道你們在artist非常棒阿~在藝術能力方面非常的棒,因為台灣真的缺乏藝術,也請求妳們在藝術多多發揚光大

陳:我跟你講同性戀者異性戀者他們每一個人都非常希望為台灣盡一份心力,所以這個國家的人權價值是要大家一起來捍衛的~

3Q~謝謝~祝福你們~謝謝~

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